Beiträge von Stefan

    Hallo Matthias,


    meine Frage aus einem anderen Thread hast Du ja nicht beantwortet, daher habe ich mal etwas gegoogelt und festgestellt, Du hast noch nie selber ein Meerwasserbecken betrieben. Damit erklärt sich mir auch, warum deine Antworten alle so rund, logisch und funktionell klingen.


    Das ist für mich ein Ausschlusskriterium, weil ich gerne möglichst häufig am Tag dosieren möchte, um keine großen Schwankungen der Wasserwerte zu erzeugen.


    Bei deiner geplanten Beckengröße ist es völlig unerheblich ob Du stündlich oder alle fünf Stunden dosierst und dafür eine größere Menge, messbare unterschiede wird es erst nach <2h geben.


    Auch verstehe ich nicht, warum hier der Doser 2 kritisiert wird? Mir ist genau ein Dosierfehler bekannt, der nach der Fehlerhaften Firmware und der wurde schnell behoben. Und dieser Fehler hat zu einer anderen Dosiermenge geführt, aber diese Menge war konstant. Ich kenne keinen in der in der Praxis seine Dosiermenge errechnet, die Praxis schaut so aus, dass man seinen Verbrauch misst und die Dosierung erhöht, reduziert oder aussetzt, ob ich da 12 oder 15 oder 100 an der Dosierpumpe eingebe, ist völlig egal.


    Ich habe den Doser 2 seit Veröffentlichung im Einsatz und er arbeitet zuverlässig und konstant und Firmwareupdates haben immer geklappt, dass hier einmal nicht geklappt hat, lag daran das dort noch Vista im Einsatz war.


    Gruß Stefan

    Hallo Marco,


    irgendwie aber auch nachzuvollziehen, wenn wir mal die aufwendigere Herstellung bei der Pinzette außer acht lassen und nur das Material betrachten.


    Der Rohstahlhersteller hat schon einen deutlich komplexeren Herstellungsprozess und dann der Mo selber.
    Wir haben in der Firma baugleiche Produktträger, einmal aus VA und einmal aus Mo, die sind rund, ca 100mm hoch und 100mm im Durchmesser, innen hol, also Wanddicke 5mm. Die VA-Version kostet 100€ die Mo-Version 6000€ Tendenz steigend. Da machen sich bei einer Pinzette auch 2% bemerkbar und wer würde die teuren kaufen, wenn es auch für 15€ welche gibt?

    Hallo Sandy,


    die Bezeichnungen V2A und V4A sind nur zwei von vielen, Salzwasserbeständig wird der Edelstahl durch eine 2%ige Legierung mit Mo.
    Der gesuchte Werkstoff ist X6CrNiMoTi17-12-2 und wird unterschiedlich benannt, WNr 1.4571 oder AISI 316 und natürlich V4A.


    Welchen nun der Hersteller verwendet, kann nur er beantworten, denke aber fast alle werden ihn nicht verwenden, Mo ist brutal teuer, erschwert die Herstellung um ein vielfaches und hat nur zwei Vorteile, Salzwasserbeständigkeit und Chloridbeständig, Säurefest sind alle anderen auch.

    Hallo Matthias,


    nichts für ungut, aber all das was Du schreibst liest sich wie aus einem Lehrbuch, völlig logisch und total einfach.
    Das erinnert mich an meinen Start, da habe ich vor dem ersten befüllen alles über Sangokai gelesen und das klang auch alles so einfach und logisch, drehst an dieser Schraube passiert das, drehst an einer anderen passiert was anderes.


    Nur ist so ein Becken halt kein Computer oder Motor, den man völlig vorhersehbar reparieren kann, nein es ist Natur, wenn auch in einem kleinen Glaskasten.


    Hast Du denn die Triton-Methode schon einmal in der Praxis angewendet? Oder eine andere Methode?


    Gruß Stefan

    Stefan ich habe nicht gesagt das andere Analysen schlecht sind, ich persönlich vertraue bei diesem Punkt aber Triton mehr, weil die mit der ICP-OES einfach die meiste Erfahrungen in den letzten Jahren sammeln konnten.


    @Marco, ich habe ja auch nicht gesagt das die Triton-Ergebnisse schlecht sind, mich störte nur die Feststellung, Triton ist besser/genauer, nur weil sie es länger anbieten. Wenn Du den Triton-Ergebnissen persönlich am meisten vertraust, ist das vollkommen okay.


    Ich persönlich kann jedenfalls kein zu großes Vertrauen aufbauen, wenn jemand eine Analyse anbietet, die explizit dazu dient ein System zu fahren, wo man im Anschluss der Analyse, Defizite mit Mitteln ausgleicht, die ich am besten gleich dort beziehe. Da entsteht eine gewisse Abhängigkeit.
    Ist in etwa so, wenn jede Autowerkstatt ohne externe Kontrolle das TÜV-Siegel vergeben dürfte, die dann notwendigen Reparaturen wären sicher höher anzusiedeln.


    Wie wollen die denn überhaupt prüfen, ob ihre Messergebnisse genau sind, oder nicht?


    Soweit mir bekannt ist, prüfen sich ATI<>Gilberts in regelmäßigen Abständen gegenseitig. So wie es Labore aus anderen Bereichen auch tun.

    Hallo Marco,


    wo bei man sagen muss, das Triton die meisten Erfahrungen hat und auch der einzigste Anbieter ist der nicht nur eine ICP-OES Anlage hat.


    Also den Schluß zu ziehen, dass Triton die meiste Erfahrung hat, weil sie es am längsten anbieten, halte ich für gewagt. Man kann auch nach Jahren schlecht Auto fahren, die Dauer ist nun wirklich kein Kriterium. Zwei Anlagen machen eine Messung auch nicht genauer, warum sollten sie das auch tun?
    Dann gibt es zB Gilbert, der hat schon Wasser analysiert, da gab es Triton noch nicht und hat jetzt eine MES-Anlage und hat in diese Richtung studiert, genau wie seine Mitarbeiter.


    Ich vertraue lieber einer Firma die von Anfang an hinter der ICP-OES gestanden hat und viel Forschung in die richtige Auswertung gesteckt hat, als Firmen die anfangs gegen diese Analyse gewesen sind. Die Firma Triton steckt seit Jahren viel Arbeit in die Forschung und da vertraue ich viel mehr drauf. Nicht ohne Grund laufen bei uns alle Anlagen und private Becken mit Triton.


    Die "Forschung" ist aus reinem Eigeninteresse, die Ampel sagt, dosiere nach und kauf es bei uns. Ich möchte Triton hier nicht schlecht machen, jeder wie er möchte und mag, aber das deshalb eine Analyse besser oder genauer ist, kann so eigentlich nicht stehen bleiben.


    Gruß Stefan

    Hallo zusammen,


    ich finde es nicht so toll, dass man beim Hersteller kaum Infos auf der Seite findet, keine Größenangaben, wie heißt eigentlich der Controller und was kostet er, mit welcher Software werden die Pumpen programmiert.


    Ich habe mir jetzt eine Vortech MP40QD bestellt und werde die mal testen, in Verbindung mit den ReefLink und weiteren MP40, ist das schon eine feine Sache.
    Die Frage wird sein, wie ist das Strömungsbild und die Lautstärke.


    Ich hätte gern die ECM42 probiert, aber erst einzeln alles erfragen und die Bedienung/Komfort erst nach auspacken zu sehen, ist bei dem Preisniveau nicht so mein Ding.
    Obwohl ich dazu sagen muss, dass ich zu Süßwasserzeiten häufig bei PanthaRei war und auch die Werkstatt gesehen habe, da waren die Pumpen aber uninteressant für mich.


    LG Stefan

    Niklas, die Winkel sind stabil, aber auch wenn sie es nicht wären, ist das kein Weltuntergang, die halten nur das Profil in Position.
    Die Last muss das Profil tragen, ich mach dir mal ein Bild von meinem Untergestell vom Technikbecken hier rein.


    Also Last vom Becken auf den oberen Rahmen, dieser Rahmen wird von den Beinen gehalten (nicht vom Winkel) und die Beine gehen wiederum auf den unteren Rahmen.

    [quote='NiklasD','http://www.onescape-community.de/index.php/Thread/660-Welches-Untergestell/?postID=10584#post10584']Mit Winkeln möchte ich bei meinen 900-1000kg. lieber nicht arbeiten, da würde ich
    schon lieber etwas "geschlossenes" haben./quote]


    Hi Niklas,


    was ist denn an Winkeln problematisch? Die sind grundsätzlich nur zu Befestigung und Positionierung gedacht, die Last wird immer vom Profil getragen.
    Aus 40x40 einen Rahmen oben, einen unten, dazwischen sechs Beine und je eine Querstrebe zwischen den Beinen, dass ganze verschraubt mit Winkeln und Du kannst einen Panzer drauf stellen.


    LG Stefan

    Echt jetzt? Was ein Kindergarten..., Soll ich jetzt auch anfangen und fragen, warum du noch hier schreibst wenn du ja Märkte in 5min. mit nem schiefen Blick analysieren kannst? Ne mach ich nicht, wäre genauso lächerlich.


    Finde nicht das dies Kindergarten ist, Du siehst leider nur deinen beschränkten Umkreis, dann leg doch mal los und sage mir, wie viele kennst Du, die > 3000€ für eine Aquariumleuchte hinblättern? Ich erlebe leider täglich wie sich der Lichtmarkt entwickelt und was da zählt und vor allem was es kosten würde, eine solche Lampe zu bauen.



    Das mit dem "Geiz ist Geil" sagt man so dahin... Ich hab noch nie ne Frau mit ner 3 Europizza und ner Rivacola "geil" gemacht^^


    Also wenn deine Damenwahl nur solche Mittel akzeptiert, dann möchte ich darauf nicht weiter eingehen.



    Ich kann sicher nur aus meinem Umkreis sprechen, dort kaufen sich aber fast alle entweder Dinge die im Preis/Leistung ganz oben sind(das ist was gänzlich anderes als billig billig), viele kaufen sich aber dennoch rein aus der Optik her teurere Produkte(Egal ob das Auto, Hobby etc. ist). Das schließt die billig/billig Leute nicht aus, aber jene kommen eh nur selten und vereinzelt in das Hobby Meerwasseraquaristik.


    Ja klar, die Marke kann schön auf der Straße präsentiert werden und das teure Kleid/Schuh und dann werden die Lebensmittel bei Aldi, Lidl und co gekauft.
    Die Gesellschaft entwickelt sich immer weiter zu Oberflächlichkeit, tiefe und wirkliche Qualität ist zweitrangig geworden.



    PS. Aber damit wir mal bei den Fakten bleiben, nur ein Beispiel, möchte und darf da auch nicht zu sehr ins Detail gehen.


    Es gibt aktuell ein hochwertiges Lampenprodukt mit einem Weltmarkt von 8 Millionen pro Jahr.
    Dieses Produkt hat eine Gewinnspanne zwischen 20%-40% zwischen Herstellkosten und Abgabepreis an Großhändler.
    Es gibt zwei relevante Hersteller weltweit für dieses Produkt und trotz dieser Zahlen, überlegen beide Hersteller dieses Produkt aufzugeben, weil die Menge für weitere Kostenreduzierungen nicht groß genug ist.


    Eine Meerwasserlampe wird also immer ein handgefertigtes Produkt bleiben und umso ausgefeilter (flächig, design, Ansteuerung), wird es sehr sehr arbeitsaufwendig und kostenintensiv, auch werden solche Lampen immer erst auf Bestellung gebaut und damit lange Wartezeiten, weil niemand wird sich 3000€ Lampen in den Laden legen.
    Es wird also kein Massenprodukt und dann kommt der deutsche in den Laden und hört, ja bestell mal, in 6-8 Wochen kannst Du deine 3000€ Lampe abholen, dass macht der Deutsche nur für sein Auto und auch da nur zähneknirschend.

    Passt zwar nicht zum Thema, habe vor kurzem einen Bericht gesehen, über Obst und Gemüse in Deutschland.


    Da haben Großhändler gesagt, dass Deutschland nicht mit wirklich hochwertigen Obst und Gemüse beliefert wird, weil es einfach nicht gekauft wird.
    Einhellige Aussage, in Deutschland zählt Preis und Optik, Geschmack ist unwichtig.


    Das kann man leider überall beobachten, schaut euch mal aktuell an, was an minderwertigen Fleisch zum Grillen in Deutschland über die Ladentheke geht ;(
    Klar wird das schön mariniert, damit man wenig erkennt, es wird aber gekauft wie wild, je günstiger je mehr, eigentlich ist das alles erschreckend.

    Hallo Mihca,


    So Hobbymarktanalysen sind ich immer recht lustig, frag mich nur was das bringen soll^^ Auch ist die Diskussion hier im Thread dann echt richtig deutsch.
    Ich denke der Markt für eine schöne Lampe ist durchaus gegeben.


    Ist denn deine "Ich denke der Markt...." eine verlässliche Analyse? Es mag sein das dies deutsch ist, es ist aber nun mal so das in Deutschland weniger Risiko gegangen wird, ob das gut oder schlecht ist, soll nicht das Thema sein.



    Die häßlichen ATI Bodys passen ja eigentlich in keine schöne Wohnung. Dass die Hersteller flächige LED Beleuchtung verschlafen hat ist aber fakt. Nicht umsonst bauen sich sehr viele DIY Leuchten, welche alles andere als billig sind(vom Material oder Technik).


    ATI hat einen Kompromiss aus bezahlbar und gutem Licht geschaffen.
    Das erste Model der LANI war zB für mich total hässlich, Profil ohne Gehrung mit sichtbaren schrauben "zusammen geschustert" hat mit design nichts zu tun und dünn reicht da nicht.
    Warum so viele eine DIY bauen? Weil sie ohne Kompromisse sehr gute Komponenten einsetzen können, der Mehrpreis der Einzelkomponenten gegenüber Herstellerpreisen wird durch die Einsparung der Stundenkosten mehr als wieder eingefahren.
    Aber wie viele kennst Du, die eine DIY mit den aktuellen Top-Komponenten gebaut haben? Die kannst Du Deutschlandweit an zwei Händen abzählen, dazu kommen die, die das aus Kostengründen machen und dann China-LEDs einsetzen. Die würden für einen hochpreisigen Markt wegfallen.



    Der Meerwassermarkt ist in DE klein?definitiv... aber schau mal in die USA, da ist das ne ganz andere Hausnummer. Wir deutschen mögen halt Veränderungen nicht gern, oder diskutieren sie erstmal zu tode.


    Dann schau dir die Kunden in Übersee mal an, die bauen ihre Lampen eh in Schränke oder Nebenräumen ein, denen ist Optik egal, bei vielen spielt Geld keine Rolle, die hängen sich HQI in ihren Schrank und gut.


    Na klar mögen deutsche Veränderungen, aber wie ich schon geschrieben habe, es muss günstig sein "geiz ist geil"


    Wenn Du aber so überzeugt von diesem Markt bist, dann gründe eine Firma, ich kann dir ohne Probleme Koryphäen im Bereich Licht und Lampenbau vermitteln :thumbsup:


    LG Stefan

    Was du sagst ist betriebswirtschaftlich vollkommen richtig. Bei einer Firma wie BMW, Audi und Mercedes ist das Gang und Gebe. Bei einer kleinen Firma wie ATI wo der Chef vielleicht noch Ingenieur ist und von der Technik was versteht ist das einfach nicht machbar.


    Sehe ich etwas anders, gerade für kleine Firmen kann eine Fehlplanung sehr teuer und gefährlich sein, deshalb ist ein Baubeginn ins Blaue doch sehr gewagt.
    Habe auch mit vielen kleinen Zulieferfirmen zutun und die gehen sehr wohl auf alle erdenklichen Eventualitäten ein, um ihr Risiko zu minimieren.



    Zudem sind die Länder in denen die Lampen oder Lampenteile (damit haben alle Firmen Probleme) gefertigt werden nicht gerade die schnellsten und zuverlässigsten in der Welt. Wir in Deutschland sind da anderes gewohnt und verwöhnt. Von daher dauert es noch bis Juli/August.


    Und damit kommen wir wieder zum eigentlichen Problem, um den Preis zu drücken wird in "günstigen Ländern" geordert, dies ist ja nicht unbedingt Pflicht.
    Da könnte man sich tatsächlich von den Großen etwas abschauen, denn dort werden komplexe Produkte in DE entwickeln und auch die Erstserien werden hier gebaut, auch die Zulieferer sind bekannt und verlässlich.
    Darum sind Produkte bei Markteinführung etwas teuerer, aber der Kunde bekommt das Produkt termingerecht und in der gewünschte Qualität, danach kann man Alternativlieferanten anproben, Fertigungsprozesse optimieren und auch Teile davon auslagen um den Preisverfall abzufedern.

    diese Aussage ist nicht richtig, da sieht man mal wie Meinungen und Gerüchte dann entstehen können, was so nicht ist.


    Da geht es um die Schale ( Onibody ) und die Preise, Mengenabnahmen usw.


    Die Preise und Mengenabnahmen hast Du ins Spiel gebracht, also ist das lediglich eine Schlussfolgerung.



    Das ist auch mit der neuen ATI Lampe so, was da alles geschrieben wird, ich verstehe schon wie lange es dauert bis ein neues Produckt auf dem Markt ist. Das Problem ist nur, dass generell zu viel und zu früh angekündigt wird.


    Gerade bei der ATI-Flex ist das schon merkwürdig, vor einem Jahr war schon ein Model auf der Messe zu sehen und dann geht es nicht weiter? Da muss doch etwas anderes sein.
    Bevor man mit einem Produkt anfängt, gibt es eine Machbarkeitsstudie, darin werden alle Punkte durchgearbeitet die zur Marktreife gehören. Darin sind Punkte wie Beschaffungszeit und Beschaffungskosten der Materialien, ebenfalls die Verfügbarkeit in ausreichender Menge und die damit verbundene Vorlaufzeit der Bestellung.
    Dazu kommen Produktionszeit und Personalkapazität, Testverfahren und Zertifizierungen und erst wenn diese und andere Punkte einen OK bekommen, wird ein Prototyp gebaut.
    Ist dieser Prototyp erfolgreich, werden die rechtzeitig bestellten Materialien (Vorlaufzeit) genommen und ein Nullserie gebaut und mit dieser Nullserie kann man an die Öffentlichkeit gehen.



    Mich interessiert jetzt aber, was mit dem Abschäumer von RE ist, wird durch diesen AB das Wasser besser und wie aüssert sich das und ist das wichtiger als die Beleuchtung ? Wer kann helfen ?


    Was heißt wird das Wasser besser, oder wichtiger als Licht? Du hast doch selber geschrieben das Licht und Wasser die entscheidenen Faktoren sind und für die Wasserqualität ist der Abschäumer eine wichtige Komponente. Also das Wasser wird nicht besser, aber im optimalen Fall nicht schlechter.

    Eure Treffen sind doch immer tief im Westen ;-)


    Du schreibst Licht und Wasser ist wichtig und ich meinte, der wichtigste Faktor für Wasser ist der Abschäumer und der ist keine Erfindung von Triton ;-)


    Zum Thema Lampe, Du hast in Verbindung mit LANI von einem großen Markt gesprochen, bringst dann aber die ATI ins Spiel, da wird mit Spots an LEDs gespart und am Gehäuse auch, hast Du ja selbst festgestellt.


    Also kommen nur hochwertige, flächige und damit teure Lampen in Frage, günstigere mit Spots gibt es einige und die bekommst auch zu kaufen.



    Gesendet vom Freakphone ;-)